Лицензия для средней образовательной школы [Решено]

banzay242

New member
Сообщения
43
#1
Смешная ситуация, работаю в школе сисадмином. Связался с Астрой, ответили. Министерство образования пусть оплачивает компьютерный класс для изучения Астры, говорю не для класса а для школьных учителей средней школы надо. Отвечают покупайте лицензии. Вот и вопрос зачем мне Астра для изучения, если с тем же успехом можно изучать дебиан, на чем и основана Астра, или оставить те же семерки. Вообще это мое мнение, что проталкивания астры на госсектор и так приносит баснословные деньги Астре, а продавать в школы это низковато получается, и не как не делает популярным Астра линукс, скорее наоборот. Выбор есть конечно Роса, Калькуляйт и Ред ос. Так что ребята из Астры, вы сами себе антирекламу делаете.
 

oko

New member
Сообщения
964
#2
А вопрос-то в чем?
Если "зачем я работаю в школе сисадмином?", то он риторический...
Если "зачем нам работать в AstraLinux, когда есть Debian?", то аналогично...
Если "какие есть алтернативы AstraLinux?", то указанных выше явно недостаточно - их много больше в зависимости от нужд...
Если "почему народ хочет денег, а не трудиться на благо общества?", то ответ был более-менее дан в 90е годы прошлого века...
А если все вышесказанное крик души, то, imho, лучше об этом из окна школы кричать в нужные инстанции. Пользы будет всяко больше, чем на форуме, ага...
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#3
А вопрос-то в чем?
Если "зачем я работаю в школе сисадмином?", то он риторический...
Если "зачем нам работать в AstraLinux, когда есть Debian?", то аналогично...
Если "какие есть алтернативы AstraLinux?", то указанных выше явно недостаточно - их много больше в зависимости от нужд...
Если "почему народ хочет денег, а не трудиться на благо общества?", то ответ был более-менее дан в 90е годы прошлого века...
А если все вышесказанное крик души, то, imho, лучше об этом из окна школы кричать в нужные инстанции. Пользы будет всяко больше, чем на форуме, ага...
Мне не понятна лицензионная политика Астры в сфере средних образовательных учреждений, с этого ведь много не поимеешь в сравнении с госсектором. Вот в этом и вопрос. Чем руководствуются? Сравниваю например с Ред ос, у них лицензия для школ бесплатна, Калькуляйт и Роса фрешь вообще бесплатны для всех. Альт тот похож на Астру, тендер выиграл для образования, и начал гайки закручивать, по большому счету теперь и не нужен в школе. Астра продукт может и хороший, но популярности не получит пока не будет свободно ставиться у учителей и учеников в школах, не на слуху так сказать. Вот я и спрашиваю что за политика такая у Астры?
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#4
Даже продолжу, учителю так же как и ученику в школе не интересно даже знать что там стоит Астра или Ред ос, сколько там программисты сил тратят на ОС. Важно чтоб работала из коробки, проектор подключить, таблицу и текст с презентацией создать, видео и аудио воспроизвести, вот и весь ассортимент. Изучать ни кто не будет в компьютерном классе, у учителей и так забот хватает. Еще больше можно сказать, учителя подсажены на Windows, о linux даже и не слышали многие, и переучиваться не желают. Соответственно и ученики видят в основном такой интерфейс на проекторах, а ведь это возможно будущие пользователи Российских ОС. Доступность установки в школах Российских linux, вот в чем вопрос. Что поставишь, к тому и привыкать будут, а дальше видел что для высших учебных заведений у Астры лицензия бесплатная есть. Нестыковка получается. Оттуда и вопрос почему у Астры нет общей бесплатной лицензии для образовательных учреждений. Так то, никакого крика души, чистый анализ.
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#5
Даже продолжу, учителю так же как и ученику в школе не интересно даже знать что там стоит Астра или Ред ос, сколько там программисты сил тратят на ОС. Важно чтоб работала из коробки, проектор подключить, таблицу и текст с презентацией создать, видео и аудио воспроизвести, вот и весь ассортимент. Изучать ни кто не будет в компьютерном классе, у учителей и так забот хватает. Еще больше можно сказать, учителя подсажены на Windows, о linux даже и не слышали многие, и переучиваться не желают. Соответственно и ученики видят в основном такой интерфейс на проекторах, а ведь это возможно будущие пользователи Российских ОС. Доступность установки в школах Российских linux, вот в чем вопрос. Что поставишь, к тому и привыкать будут, а дальше видел что для высших учебных заведений у Астры лицензия бесплатная есть. Нестыковка получается. Оттуда и вопрос почему у Астры нет общей бесплатной лицензии для образовательных учреждений. Так то, никакого крика души, чистый анализ.
Вот и вопрос к самому саркастическому ОКО, есть ли мне смысл покупать Астру в среднюю образовательную школу, или обойтись чем то другим? И чем так очень примечательна Астра для обыкновенного пользователя? И какие преимущества дает данная ОС по сравнению с аналогичными, только бесплатными Российскими аналогами Linux OS?
 
Последнее редактирование:

Montfer

New member
Сообщения
1 586
#6
по данным росстата в 2018 году было более 41к школ. пусть в каждой школе по 10 пк. была инфа, что для школ продают лицензию по скидке (около 500-1к рублей за штуку, насколько актуально сейчас - хз).
итого: 41к*10*500=205 млн руб. это про "не поимеешь"
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#7
по данным росстата в 2018 году было более 41к школ. пусть в каждой школе по 10 пк. была инфа, что для школ продают лицензию по скидке (около 500-1к рублей за штуку, насколько актуально сейчас - хз).
итого: 41к*10*500=205 млн руб. это про "не поимеешь"
Понятно, шкурный вопрос значит. Благодарю за пояснение.
 

Montfer

New member
Сообщения
1 586
#8
Понятно, шкурный вопрос значит. Благодарю за пояснение.
ну, создавайте собственный дистр, зареганный в минцифре и имеющий сертификат для обработки перс. данных, и распространяйте бесплатно.
"нет препятствий патриотам" (с)
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#9
ну, создавайте собственный дистр, зареганный в минцифре и имеющий сертификат для обработки перс. данных, и распространяйте бесплатно.
"нет препятствий патриотам" (с)
Этим только и отличается что ли Астра от бесплатных аналогов Российских ОС? Ред ОС вроде зарегистрированная ОС, и Калькуляйт и Роса тоже, в минсвязи сертификаты там тоже есть, в чем различия? Объясните мне бестолковому. Мне нужно выбрать что ставить на школьные компьютеры учителей, платное ПО или бесплатное, поддержка и там и там работает.
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#11
посмотрел ред ос, остальные - лень. вы точно уверены, что бесплатна для школ?
Да для школ бесплатна, бланк заявка шапка выглядит так:
Цитирую:
Заявка на предоставление программного обеспечения


Настоящим просим предоставить простую (неисключительную) безвозмездную лицензию на использование программного(ых) продукта(ов) исключительно в образовательных целях.


Программный(ые) продукт(ы) будет использован для организации учебного процесса, и не будет применяться для коммерческого использования.
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#12
посмотрел ред ос, остальные - лень. вы точно уверены, что бесплатна для школ?
Ну а это на сайте:
Образовательным учреждениям
НУЛЕВАЯ СТОИМОСТЬ ЛИЦЕНЗИИ
для общеобразовательных учреждений, колледжей, вузов.
Для организации учебного процесса компания РЕД СОФТ осуществляет безвозмездную передачу неисключительного права на программные продукты компании – операционную систему РЕД ОС и СУБД Ред База Данных учебным учреждениям. Разработки компании РЕД СОФТ могут широко использоваться в качестве платформы по изучению многих дисциплин.

Поэтому у меня и вопрос возник, что такого в Астре, что ее нужно покупать для образовательных учреждений, чем это выгодно для конечного пользователя?
 

Montfer

New member
Сообщения
1 586
#15
а дальше нужно продлевать лицензию? или только тех поддержку?
тп - можно продлить, а если сами справитесь, то можно не продлевать. лицензии есть как срочные, так и бессрочные. вторые - не нужно продлевать
 

Montfer

New member
Сообщения
1 586
#17
В школе предполагаю в тех поддержку учителя обращаться не будут, проще сисадмина напрячь. По крайней мере по windows сейчас так.
ну, с техподдержкой и должен работать наиболее подготовленный, если нет отдельной должности сисадмина.
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#18
тп - можно продлить, а если сами справитесь, то можно не продлевать. лицензии есть как срочные, так и бессрочные. вторые - не нужно продлевать
Благодарю понятно, в принципе все ясно. Различия пожалуй в rpm и deb, может в интерфейсе, ну а принцип один. Ну а конечному пользователю ни лицензия ни тех поддержка ни о чем не говорит, даже принадлежность и цена. Благодарю за консультацию. Если разницы ни какой, то пожалуй и вывод однозначный.
 
Последнее редактирование:

oko

New member
Сообщения
964
#19
to banzay242
Primo, от РБТ и ГК AstraLinux ни денег, ни другого профита не получаю, так что абсолютно без разницы, какую ОС будут выбирать оконечные учреждения и пользователи. А вам, судя по всему, тоже безразлично, что там будет в этих школах использоваться - лишь бы по-дешевле. В таком случае, из этого разговора ничего путного не выйдет при всем желании...
Secundo, разница между перечисленными Rosa, Calculate, Ред ОС и AstraLinux как минимум в пакетной базе (RPM vs DEB) со всеми вытекающими примочками от RedHat. Для многих этого принципиально достаточно. Да и гуглится через ту же Wiki это на раз-два...
Tertio, особенности продажи, передачи и техподдержки реально проще решать через официальный запрос. Как минимум в причину того, что на слова какого-то форумного жителя при случае не удастся сослаться, а на оф.письмо вполне...
Last, так что, в целом, не наблюдаю ни рациональности, ни анализа - только невнятные возгласы в стиле "а у соседа длиннее!" И черт бы с ними с возгласами. Проблема в том, что с системным администрированием это все явно не вяжется, ага...

ЗЫ Если уж ратовать за обучающий процесс будущих поколений с малых ногтей, то правильнее тогда на входе в школе поставить ящик для смартфонов и планшетов. И на период учебного процесса принудительно выдавать заменитель на той же AstraLinux или Авроре. Вот это уж точно план-капкан...
 

banzay242

New member
Сообщения
43
#20
to banzay242
Primo, от РБТ и ГК AstraLinux ни денег, ни другого профита не получаю, так что абсолютно без разницы, какую ОС будут выбирать оконечные учреждения и пользователи. А вам, судя по всему, тоже безразлично, что там будет в этих школах использоваться - лишь бы по-дешевле. В таком случае, из этого разговора ничего путного не выйдет при всем желании...
Secundo, разница между перечисленными Rosa, Calculate, Ред ОС и AstraLinux как минимум в пакетной базе (RPM vs DEB) со всеми вытекающими примочками от RedHat. Для многих этого принципиально достаточно. Да и гуглится через ту же Wiki это на раз-два...
Tertio, особенности продажи, передачи и техподдержки реально проще решать через официальный запрос. Как минимум в причину того, что на слова какого-то форумного жителя при случае не удастся сослаться, а на оф.письмо вполне...
Last, так что, в целом, не наблюдаю ни рациональности, ни анализа - только невнятные возгласы в стиле "а у соседа длиннее!" И черт бы с ними с возгласами. Проблема в том, что с системным администрированием это все явно не вяжется, ага...

ЗЫ Если уж ратовать за обучающий процесс будущих поколений с малых ногтей, то правильнее тогда на входе в школе поставить ящик для смартфонов и планшетов. И на период учебного процесса принудительно выдавать заменитель на той же AstraLinux или Авроре. Вот это уж точно план-капкан...
Что для конечного пользователя важно я написал выше, и это будет работать на любой пакетной базе, Мне же без разницы на какой пакетной базе. Бесплатная лицензия на официальном бланке, для школы это не проблема, тем более в каждой ОС прописана лицензия. Так что покупать что то, смысла не вижу. Как решают проблемы техподдержки я знаю, типа sudo reboot. На счет обучающего процесса, вы наверное знаете как вырабатывались стереотипы на windows и android не поверю что не знаете. Кстати вы не ответили на вопрос что такого примечательного для конечного пользователя Астры, за что нужно было платить деньги? На форуме Росы к вашему сведению очень даже решаются проблемы, если возникают, и отвечают администраторы очень толково и быстро, вы просто не знали об этом. Разницы же ни какой нет только цена вопроса. "а у соседа длиннее!" в данном вопросе ни причем. Удачи.
 
Последнее редактирование: